Carmen de Grado: Envejecer saludablemente también es crear arte, vínculos y comunidad

Envejecer no significa retirarse de la vida, sino transformarla. Esa es una de las ideas centrales que propone la psicogerontóloga argentina Carmen de Grado, quien visitó Tarija para presentar su libro Vivir 100 años con arte, una obra que explora el papel de la creatividad, las imágenes y los vínculos sociales en la construcción de una vejez activa y saludable y con quien conversamos ampliamente en esta entrevista.

EP- ¿Cómo podemos definir el envejecimiento, esta etapa de la vida, en términos psico emocionales?

CDG- Puede ser muy diversa porque después de haber acumulado años, experiencias y formas de vivir llegamos a ser muy diferentes unos de otros. Se puede empezar a pensar algunos temas importantes para vivir bien; la alimentación, el movimiento, la trama vincular, defender quien uno es, en aras de elegir lo que quieres. Somos bastante diversos y distintos unos de otros según hayamos recorrido ese largo camino, cierto que por ahí hay hitos que hacen que uno empiece a descubrir algo diferente que nunca antes había realizado y que esto puede ser un empujón interesante hacia la salud.

EP- Nos hablas de un envejecimiento saludable, no como una época de salida de la vida, más bien de reingreso, de no perder la esperanza a pesar de los duelos y de las dificultades físicas de salud.

CDG- Creo que en buena medida envejecer bien pasa por ser capaces de transformar las pérdidas en ganancias. Ser capaces de decir “bueno, si no he logrado tal cosa tal vez puedo lograr esta otra que no imaginaba que la podía lograr” y esta postura muy abierta a los cambios y de buena disposición hace que seamos más saludables y más felices. Otra de ellas es no tener un solo bastón, no quedarse en un lugar único; cuando en realidad la vida es mucho más compleja y cuanto más te abras a posibilidades de ser y hacer tanto mejor.

EP- Hablas en tus libros sobre los factores protectores del envejecimiento ¿Cuáles son estos?

CDG- Los factores protectores son aquellos que vamos adquiriendo a lo largo de la vida y que nos sirven para afrontar los cambios. Poder seguir ingresando a esas situaciones que nuestro mundo nuevo nos ofrece y además seguir con una trama vincular que valoremos. En ese sentido yo encuentro que estos países latinoamericanos tienen el beneficio de ser más comunitarios y eso me parece muy interesante.

EP- Tu propuesta es conjugar el arte como expresión, las imágenes como forma de comunicación y envejecimiento. ¿Cómo unes estos elementos?

CDG- El arte hay que verlo no como lo vimos tradicionalmente, la gran obra que aparece en el museo sino también el objeto de la vida cotidiana. El tatuaje, el arte callejero, los pibes que hacen maravillas saltando en la glorieta de la plaza; eso también es arte y eso da cuenta de cómo la sociedad vive y es una forma de comunicación sensorio emocional que en el envejecimiento es muy central. Poder seguir resolviendo las cuestiones emocionales es clave y ese es un punto en común muy interesante entre envejecimiento y arte, que lo sensorio está en cualquier expresión de arte que quieras. También abre posibilidades para entender que somos todos participantes y de eso se trata poder envejecer bien también, ser lo más participantes que podamos de lo que hay afuera en nuestra sociedad y sus expresiones.

EP- ¿Y las imágenes como ingresan en esta ecuación?

CDG- El conocimiento se expresa hoy no solamente por lo que se escribe en los libros, también se expresa por las imágenes que permanentemente aparecen en las pantallas que nos mandan información siempre y no es solamente lo visual, sino que cuando digo imágenes también refiero a todo lo que es imagen auditiva, la música, el arte callejero, el tatuaje, y también lo olfativo, que está muy ligado a lo afectivo y a la emoción.

EP- ¿Cómo lo asocias al concepto de reversibilidad en el envejecimiento? Frente a la fragilidad la posibilidad de reversibilidad a través del arte.

CDG- Fragilidad lo usamos cuando hablamos de que hay ciertos momentos en el proceso de envejecimiento en que por ahí empezamos a sentirnos muy mal. Poder detectar por qué pasa eso, qué estamos viviendo, lo que también transforma nuestro cuerpo. Pero también desde lo psicológico, y qué cambios podemos producir en la forma de vivir. Si en realidad descubres que hay otra manera, ahí puedes hacer una reversión y un cambio.

EP- En tu experiencia has llevado a cabo diferentes proyectos de reunir envejecimiento con el arte y la imagen. Hablanos de estas vivencias.

Uno de ellos es la creatividad, el arte está muy ligado a la creatividad, vivir con salud también y entre los programas que yo he coordinado y que sigo coordinando está mucho esto de acompañar a algunas personas que tienen una especial tendencia a disfrutar del arte. En el proceso de envejecimiento se tienen dificultades, de tipo  orgánico, físico, mental y otros; descubrir que hay algunos espacios creativos que pueden entusiasmar muchísimo, que les cambian el panorama de la vida a muchos mayores. Sucede también con medios carenciados, por ejemplo, que no han llegado a los museos, que por ahí no tienen tantos medios estimulantes pero que cuando descubren; y esto con los chicos sucede mucho, que ellos descubren que pueden hacer garabatos y que de ahí salen colores y formas y que otro se detiene a mirar lo que ellos hicieron. Ya no están fuera de la sociedad ni están en un lugar feo porque son pobres, están integrados, se integraron con esa experiencia creativa. Yo esto lo he vivido y te digo que me emociona como experiencia.

Otra que fue tal vez la más escrita por mí es la de que los mayores se preparen para mostrar su obra en los museos, esa es una experiencia muy linda porque al comienzo tanto mayores como chicos pueden ser resistentes. Yo lo viví más con los mayores que me decían: nos ven a nosotros y no les va a gustar. Esta idea de ser mayor está asociado a lo feo, ser mayor a lo enfermo, para nada, esto hay que revertirlo porque no es así. Cuando empiezan a vivir estas personas experiencias de comunicación y se sienten empoderados. Compartir experiencia también,  escuchar mucho lo que los invitados nos transmiten, eso es clave también, poder tomarlo y producir intercambio con lo que los invitados transmiten y con la obra. La obra es un estímulo fuerte, muy complejo, pero donde los chicos, por ejemplo en experiencias intergeneracionales, están totalmente dispuestos a decir cosas, uno se sorprende a veces, porque dicen lo mismo que dijo el crítico de arte, pero con otras palabras, de forma muy espontánea, parece que hubieran leído el libro.

EP- Hablando de la experiencia intergeneracionales ¿Cómo se conjuga dentro de tu propuesta las experiencias creativas de niños con adultos mayores?

CDG- Si uno entiende el envejecimiento como un proceso de vida, como algo que va a lo largo de todo el curso de vida, cómo nos alimentamos, cómo nos movemos, qué trama vincular formamos y en qué medida defendemos la persona que somos, el sí mismo, todo esto contribuye mucho a poder llegar a tener muchos años y estar lo más sano posible y especialmente pasarlo bien. De eso se trata la vida, de pasarlo lo mejor posible a pesar de las dificultades que necesariamente aparecen a lo largo del curso de la vida.

En este proceso hemos planteado experiencias con niños, las experiencias son muy bonitas. Son muy estimulantes, como todo proceso también hay que acompañar, porque los mayores, como te decía, por ahí tenían a veces algunos, algunos creían que no los iban a escuchar.

La institución museística ha cambiado muchísimo con el tiempo, era un lugar de expertos, de gente que conocía específicamente de ciertas cosas, y se ha convertido en un lugar de participación, los museos están cada vez más deseosos de que vayan chicos, de que se pongan a jugar. Yo hice una experiencia con MALBA hace mucho tiempo, trabajo especialmente con el Museo Nacional de Bellas Artes, que para mí es un lujo poder estar allí, muy lúdico. Este museo esta muy abierto a la comunicación y muy lúdicos con los niños, con las niñas, pero muy importante en el proceso de envejecimiento, es decir, si podemos entender nuestra vida como algo lúdico. No es muy fácil, es un cambio de concepción, justamente por incluir conceptos que hoy en día se sienten como ajenos al envejecimiento, es decir, entre lo lúdico, lo artístico, que podemos entender o no solo ajeno a un grueso número de la población, sino como alejado, pero si entiendes el arte como algo muy cercano, en realidad creo que cambia un poco el concepto, ¿no?

EP- ¿Cómo podemos cambiar el paradigma y ver el envejecimiento desde otra perspectiva más saludable y no solo como un tránsito hacia el fin de la vida?

CDG- Desde los que lo vivimos primero no decir: yo siempre fui así, voy a seguir; eso no va. Si siempre fuiste así hay algo tuyo que vale la pena recuperar y seguir ejerciendo, pero hay otras cosas que probablemente no, por lo tanto hay que cambiarlas.

Ser capaz de ver lo que te falta también y poder aprender permanentemente, creo que ese es el camino, aprender permanentemente y ser lo suficientemente humilde para decir, no entiendo, ayúdenme, especialmente con las nuevas generaciones.

EP- Hablando de Bolivia y nuestros pueblos latinoamericanos, tenemos un envejecimiento con condiciones de vida difíciles ¿Cuáles son los desafíos, pero también cuáles son las posibilidades para un envejecimiento sano en nuestros contextos?

CDG- La importancia de la comunidad es básico; y lo lúdico también, esa disposición al juego que se puede tener en el envejecimiento, como por ejemplo seguir participando en el carnaval. Yo veo que aquí en Tarija están como siempre dispuestos a armar una fiesta, no es menor eso; y si la fiesta se arma entre generaciones, muchísimo mejor. Hay pueblos que lo han perdido.

Otro punto es la conexión con la naturaleza. El tema de vincularse bien con la naturaleza es algo que en primer lugar te hace sentir muy bien acompañado, porque qué más que la naturaleza, ¿no? Ustedes y en nuestro medio tenemos esa posibilidad con la creencia de la Pachamama.

EP- Mencionas bastante en tu libro la importancia del otro en el envejecimiento. No como una separación sino como la vuelta a la unión comunitaria y la importancia del otro.

CDG- Como lo vincular tiene mucho que ver, para pensar un envejecimiento saludable se deben armar vínculos donde haya una retroalimentación, donde podamos tomar del otro, y dar al otro que a veces tiene dificultades, pero también de ver las propias.

En este juego de ver la propia vulnerabilidad y de reconocerla en el otro y ver cómo a veces las vulnerabilidades se compensan con bondades que ni imaginábamos. Yo creo que Latinoamérica estamos más conscientes de cuestiones que en otros momentos no se veían tanto como lo comunitario. Y hablo también de lo propio que aquí también se ve, del gusto por lo folclórico, es muy valioso. Y tener con la Tierra una conexión amorosa de pertenencia, de que somos parte de ella y que no estamos solamente para explotarla, me parece clave para que sigamos viviendo en el planeta de forma saludable.